Орфография и пунктуация участников сохранена.
-
Здравствуйте! На мой вопрос № 1 Вы так и не ответили.
В настоящее время плата за вывоз ТБО включена в размер платы за техническое обслуживание и текущий ремонт общедомового имущества.
Действующее законодательство предусматривает одинаковый размер указанной платы для собственников нежилых и жилых помещений.
Т.о. сейчас собственники нежилых помещений оплачивают вывоз ТБО исходя из площади жилого помещения в управляющую компанию.
Однако количество накопления ТБО с нежилого помещения (например, магазина расположенного в жилом доме) значительно больше, чем с аналогичной площади занимаемой жильцами этого дома.
Вы написали, что для субъектов малого и среднего предпринимательства (к которым в основном и относятся торговые точки в домах) проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение не разрабатываются. И как же будет взиматься плата с таких нежилых помещений, если лимиты на размещение ими не утверждаются, при этом самостоятельно свои отходы они не вывозят, а выносят на общую контейнерную площадку?
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте.
Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме..."
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
Решение Хабаровской городской Думы от 19 июля 2005 г. N 111
"Об утверждении Положения об организации сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов на территории городского округа "Город Хабаровск"
7. Сбор юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями твердых бытовых отходов в контейнеры, принадлежащие иным юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям (в том числе управляющим организациям, товариществам собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным и иным специализированным потребительским кооперативам, иным лицам, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме заключен договор оказания услуг по содержанию и (или) по выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме), допускается на основании соответствующего договора.
Положения абзаца первого настоящей части не распространяются на сбор твердых бытовых отходов, образующихся в деятельности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме, при сборе твердых бытовых отходов в контейнеры лица или лиц, с которыми собственниками помещений данного дома заключен договор оказания услуг по содержанию и (или ) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме.
Норматив образования отходов для целей применения в жилищной сфере в настоящее время отсутствует.
Для целей природоохранного регулирования для субъектов малого предпринимательства действует две обязанности:
1. Ст. 18 обязывает субъектов малого и среднего предпринимательства сдавать отчетность о фактическом размещении отходов порядок составления которой урегулирован приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 г. № 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"
2. Ст.19 обязывает вести учет обращения с отходами. Порядок учета регламентирован приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами"
Таким образом при возникновении конфликтной ситуации по вопросу об объеме отходов нежилого помещения за основу можно попытаться взять данные фактического учета обращения с отходами.
Правда следует иметь ввиду, что согласно пункта 3 приказа об отчетности не предусматривает его применение для требуемых целей, а только в целях:
"3. Материалы учета являются информацией в области обращения с отходами и используются при:
проведении инвентаризации отходов;
подготовке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, технических отчетов о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах, отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности);
ведении федеральных статистических наблюдений;
расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду (в части размещения отходов)."
Случай из практики:
Дом со встроенным нежилым помещением, в котором располагается столовая. Собственник утверждает, что оплачивая содержание и ремонт, он оплачивает и вывоз ТБО. Норматива для столовых якобы нет. Наши аргументы говорили о том, что есть норматив для жилых помещений и если он будет и дальше упорствовать, то мы заключаем договор на вывоз нормативного объема мусора, а при накоплении мусора вызываем Роспотребнадзор для определения виновных лиц. После чего он стал оплачивать за фактически образовавшийся объем, рассчитанный от обратного (норматива для населения и фактически образовавшегося мусора). Соответственно из тарифа содержания и ремонта мы исключили сумму за вывоз ТБО.
С Уважением, Розенталь Е.С.
-
Иначе говоря, очередной законный способ повысить платежи за коммуналку. Так как за вывоз мусора мы теперь будем проплачивать отдельно, НО НИ ОДНА УК НЕ СНИЗИТ ПЛАТУ ЗА РЕМОНТ И СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ, в который сейчас заложен вывоз мусора! Ибо этот тариф утвержден собственниками, и снижать его нет оснований! А какие расходы и на что там в этот тариф входили, уже неважно, ведь так? Ловко, Остап Бендер отдыхает....
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, приятно, что вы вспомнили героя одного из моих любимых романов Ильфа и Петрова, но на деле все по-другому. Во первых инициаторами и авторами 176-ФЗ были не руководители управляющих компаний и ТСЖ. И профессиональное сообщество людей занимающихся жилищно-коммунальным хозяйством тоже не однозначно относятся к нововведению. Например, я опасаюсь, что может измениться не в лучшую сторону санитарное состояние контейнерных площадок и, как следствие множество жалоб в адрес УК, для разрешения которых у компаний практически не будет полномочий, есть и другие моменты. Все будет зависеть от право применения закона.
Еще раз повторюсь (писал об этом в предыдущих ответах), что часть услуг (общедомовое потребление воды и электроэнергии) мигрирует из раздела коммунальных услуг в раздел жилищных. Таким образом, существенно возрасти совокупный платеж за жилищно-коммунальные услуги в связи с этими изменениями не должен.
С Уважением, Розенталь Е.С.
-
К вопросу 6. Не совсем понятен ответ на такой простой вопрос - после выделения платы за утилизацию мусора отдельной строкой, из платы за содержание жилья эта сумма будет вычтена? По вашим словам получается, что тариф на содержание жилья утвержден собственниками, значит, уменьшить его без дополнительного решения собственников нельзя? То есть, как платили определенную сумму, так и будем платить, но еще отдельно заплатим за вывоз мусора? И не надо приплетать сюда ОДН. ОДН за свет, воду и тепло мы платим отдельными графами. Или есть ОДН еще на что-то?
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, относительно тарифа на содержание и ремонт вы все поняли правильно. А ОДН за воду и свет из коммунальной услуги переносится в раздел жилищной услуги и будет составляющей частью тарифа содержания и ремонта и оплачиваться УК в пределах утвержденного норматива Правительством Хабаровского края.
С Уважением, Розенталь Е.С.
-
можно предположить что люди молодые и/или более обеспеченные, а также занимающиеся рыбалкой! будут во много раз больше производить ТБО, нежели одиноко проживающие, а стоимость получается равной, не всегда это аксиома, но определенно что так оно и будет, будут ли разработаны некие коэффициенты по таким слоям населения? почему в первую очередь частному сектору, возможно там где живут наиболее обеспеченные жители не предложить использовать систему разделенного образования ТБО, предоставив контейнера для этого, и уже исходя из таких пилотных проектов, начать организацию разделения ТБО в остальном частном секторе, а там и к МКД переходить
-
Уважаемые! Появление лишней строки в квитанциях это негласное повышение тарифов на ЖКХ. Одну убирают, а в другою вкладывают и не каждый специалист жкх разберется в этих мудреных расчетах как с этим бороться вот в чем ?. Все взвалили на потребителя, чувствуется политика правительства.
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, в первую очередь это изменение порядка начисления платы за эту услугу. Т.е раньше начисление производилось пропорционально площади занимаемого жилого помещения, а будет производиться в зависимости от количества зарегистрированных. И это, на мой взгляд, разумно. Ваши опасения мне тоже понятны. Но из коммунальных платежей в тариф содержания и ремонта жилья с того же времени переносят плату за так называемые общедомовые нужды. Отдельно они оплачиваться вами уже не будут.
С Уважением, Розенталь Е.С.
-
Мне лично не нужен ответ. Читайте там как хотите. Я просто привела факт из своих наблюдений. Зачем человеку везти на чужую мусорку свой мусор, если мусорка будет стоять близко к его месту работы или жилья? Вот так и думайте. Мое дело телячье - обгадился и стой,жди.. К тому же учитывайте печное или центральное отопление в доме. У нас на улице есть дома с центральным отоплением. Они несут коробки на мусорку (рядом еще торговая база, а мы тащим волоком по снегу эти коробки и древесину домой, чтобы быстрее растопить с углем печку. Учтите и этот нюанс. Т.е. мы помогаем снижать количество и объем мусора возле баков и в баках. А куда денешься? Топливо очень дорогое, дороже золота. Хотя живем среди леса и рядом угольные разрезы. Капиталисты хотят поднажится за счет бывшего общим народного добра. Все было нашим, теперь стало вашим?! И начинают диктовать аборигенам города Хабаровска свои цены на своих условиях. Обнаглели совсем. Я тут родилась, я тут прожила полжизни. Приезжие узбеки, китайцы и прочие не платят ничего, живут на съмных квартирах, деньги зарабатывают нелегально и отсылают в Узбекистан, Китай и т.д. Т.е наш край поддерживает другие страны их рабочую силу и их семьи. Жены у них не работают никогда, живут домашним натуральным хозяйством. А наши женщины работают на производстве, платят за жилье, за детский сад, за проезд к месту работа. Вы там умом пораскиньте. Кому мы помогаем или нам помогают? Мне бы хотелось всю жизнь сидеть дома и не работать на производстве, дети чтобы были при мне, никаких там садиков, в которых тащить надо с утра пораньше с теплой кровати ребенка. Потом он болеет. Женщине платят по б.листу, а начальство ворчит. Когда кончите пропагандировать женский труд на рабочих местах? Пусть дома сидят. Уже если есть такие активистки, пусть идут и работают. Но весь вопрос в деньгах и в пенсии! Решайте. Вы там взялись управлять - думайте лучше.
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, к сожалению, трудно себе представить, как определить норматив формирования коммунальных отходов применительно к каждому гражданину, поэтому и устанавливается некое среднестатистическое значение, которое применяют ко всем жителям региона. Хотя нормативы до сих пор не утверждены и возможно, увидев нашу с вами переписку, властями Хабаровского края и будут предусмотрены категории людей, проживающих в частном секторе.
Хочется надеяться, что с увеличением объема сортировки и повторной переработки мусора, появятся компании, желающие наоборот платить собственникам, передающим им коммунальные отходы, а собственники будут ответственно подходить к вопросам сортировки мусора. Тогда восстановится справедливость.
С Уважением, Розенталь Е.С.
-
А у нас подъездают неизвестные машины (и легковые, и грузовые) вытаскивают мусор из багажников или из кузова и в нашу уличную мусорку валят и валят! А вы с каждого жильца этой улицы собираетесь брать. Если привозят откуда-то, то это означает, что у них мусорок рядом нет. Чья это вина? У нас поставили еще два ящика, не хватает объемов. Весело живется тому, возле кого стоят эти вонючие мусорные кучи. Мусорщики города Хабаровска, вы там продумайте как брать со всех в городе за мусор, а не только с тех, кто постоянно проживает на улице. Ясно, что какие-то предприятия тащат сюда свой неутилизированный мусор. ПОТОМУ ЧТО ВЫ НЕ УЧЛИ ВСЕ РАБОТАЮЩИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ В ГОРОДЕ, все стройки, у которых хлама побольше, чем в 1 частном доме с печкой. Мы дрова, коробки сжигаем в печке. А они волокут все это на мусорку.
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, вы, несомненно, правы. И действительно многие предприятия, особенно предприятия мелкой розничной торговли, используют контейнерные площадки жильцов для складирования собственного мусора. Но с введением новой системы оплаты, наоборот, с собственников нагрузка за вывоз этого мусора должна снятся. Учитывая, что собственники оплачивают по нормативам, а региональный оператор должен вывозить весь мусор с контейнерных площадок. Хочется надеяться, что после нововведений это перестанет быть проблемой жителей, а станет задачей регионального оператора, обладающего достаточным количеством функций и полномочий.
С Уважением, Розенталь Е.С.
-
Добрый день,
если оплата за вывоз мусора будет выделена отдельной строкой, это значит, что ровно на эту сумму должна быть уменьшена стоимость в квитанции за содержание жилья?
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, тариф на содержание и ремонт утверждается общим собранием собственников, если собственники примут решение его уменьшить, то он, несомненно, уменьшиться. Дополнительно нужно учесть и тот факт, что из коммунальных платежей в тариф содержания и ремонта жилья включены платежи за ОДН. Таким образом, мы видим практически равнозначный обмен.
С Уважением, Розенталь Е.С.
-
Мне так вообще непонятно, зачем "огород городить", зачем ещё какой-то посредник, если УК достаточно хорошо, во всяком случае на тройку чётко справляется с этой функцией. А так придёт посредник и скажет, а вот будете за уборку платить 200 рубл с человека, за вывоз мусора... ну не было случая, чтобы у нас что то дешевело....Или кого то в крае надо пристроить в "теме ЖКХ" погреть руки...?
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, изменения законодательства в сфере обращения с бытовыми и промышленными отходами, на мой взгляд достаточно обоснованы. Основной мотивацией органов государственной власти, является охрана окружающей среды и создание санитарно-эпидемиологической безопасности населения. Сегодня строительство полигонов для обезвреживания ТБО (аналогичного тому, который построен в пригороде Хабаровска) доступно не всем муниципальным образованиям, ввиду высокой стоимости строительства. Да и в городе Хабаровске, многие в погоне за низкой стоимостью избавления от мусора формируют несанкционированные свалки. Создание регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами должно совершенствовать этот процесс.
Также предполагается, что региональный оператор сможет существенно уменьшить объем утилизируемого мусора за счет налаживания процесса обезвреживания, сортировки, рекуперации и повторной переработки.
Утверждение предельных тарифов в области обращения с твердыми коммунальными отходами входит в состав полномочий субъектов РФ. В настоящее время в Хабаровском крае предельные тарифы на сбор и утилизацию ТБО не утверждены, и говорить о том увеличится ли размер платы для жителей региона или уменьшится достаточно сложно.
С Уважением, Розенталь Е.С.
-
Вопросов по вывозу ТБО в многоквартирных домах нет. Решение о начислении платы за вывоз мусора отдельной строкой в составе платы за ЖКУ тоже правильное решение, как и зависимость платы от количества проживающих (т.е. мусорящих, что логично), а не площади квартиры (что абсурдно). Необходимо ещё решить вопрос с индивидуальными жилыми домами и дачами, все домовладения, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, должны быть обязаны, на законодательном уровне, вносить плату за вывоз ТБО, оплачивать так же регулярно, как вносят плату за потребление эл.энергии, например.
Кроме того региональным властям давно пора заняться программой проектирования/строительства/оборудования современных мусороперерабатывающих комплексов в районах. Так, например, межрайонный мусороперерабатывающий комплекс Ванинского и Советско-Гаванского районов остается уже несколько лет на бумаге с нулевым финансированием, как впрочем и очистные. Тем временем поселения зарастают мусором по своим границам вдоль всего побережья, но не по своей вине, просто вынуждены участвовать в организации хоть какой-то "свалки", чтобы исполнить свои полномочия - вывоз мусора. Это требует решения в кратчайшие сроки! С уважением, Брянкина А.Г. депутат Совета депутатов рп Ванино
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, правильно вы отметили, что вопросов с вывозом ТБО в МКД нет. Но с введением новых правил, они вполне могут возникнуть. Если без искажения все законодательные решения воплотятся на деле, то будет исключена конкуренция на сегменте именно вывоза ТБО. А именно конкуренция позволила УК добиться своевременного и качественного оказания этой услуги. В отношении изменения системы начисления платы в зависимости от количества зарегистрированных я с вами полностью согласен.
А несанкционированные свалки наносят необратимый ущерб окружающей среде.
В краевой целевой программе "Обращение с твердыми бытовыми и промышленными отходами в Хабаровском крае до 2020 года" приводятся интересные сведения: Строительство полигона для утилизации ТБО для населенного пункта с численностью проживающих 5 тыс. чел., согласно сметной стоимости обходится в 86 млн. руб. Из этого очевидно, что просто вкладывая средства в строительство полигонов проблему не решить. Нужно и поднимать уровень общественного самосознания для организации сортировки коммунальных отходов. Увеличивать долю обезвреживания отходов и их использования для повторной переработки, привлекать частные инвестиции. Все эти меры позволят добиться стойкого, а не временного эффекта. Для сравнения в Испании люди сознательно производят сортировку мусора и за мусор, который подвергается повторному использования (около 70%) получают, пусть небольшое, но вознаграждение. Хотел отправить вам видео уборки контейнеров в Барселоне, но сайт мне этого не позволяет сделать. Могу выслать на адрес электронной почты.
С уважением, Розенталь Е.С.
-
Можно разъяснить следующую ситуацию. Если в квартире прописано трое, а фактически, проживает один человек, начисления за вывоз ТБО будут проводиться по факту? Или опять, согласно "мертвых душ"?
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, сегодня этот вопрос законодательно не урегулирован, но логично предположить, что оплата должна производиться за всех зарегистрированных граждан, так как эти люди фактически, где то проживают и чаще всего на территории этого же муниципального образования. С 01.01.2016 года получателем (выгодоприобретателем) средств за обращение с твердыми коммунальными отходами, будет региональный оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами, отобранный по результатам проведенного конкурса субъектом РФ и действие которого будет распространяться на всё муниципальное образование.
С Уважением, Розенталь Е.С.
-
В квартире зарегистрирован один человек, проживают десять, кто будет платить за незарегистрированных жильцов? Юрий, г. Хабаровск
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, хочется сказать, что вводимый с 01.01.2016 года принцип начисления платы за сбор и утилизацию коммунальных отходов, пропорционально количеству зарегистрированных более объективный. Ныне существующий порядок оплаты в зависимости от площади занимаемого помещения многим вообще кажется абсурдным.
Анализируя проблему сбора и утилизации ТБО, мы в большей степени руководствуемся действующим законодательством, нежели собственным опытом, т.к. опыта работы в новых условиях в России еще нет.
В соответствии с ФЗ 458-ФЗ вносятся изменения в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и отдельные законодательные акты РФ в том числе ЖК РФ.
В соответствии с 458-ФЗ УК и ТСЖ (кроме непосредственного управления), которые получают плату за обращение с твердыми коммунальными отходами, переводят эти средства на счета Регионального оператора в соответствии с заключенными договорами, а Региональный оператор отвечает за оказание коммунальной услуги, по обращению с твердыми коммунальными отходами начиная от места сбора. И сегодня объем мусора не разделен на тот, который предусмотрен нормативом и «сверхнормативный». Нет механизма определения размера платы зарегистрированных граждан, за так называемый "сверхнормативный мусор" за незарегистрированных людей. И это, на мой взгляд, правильно, так как позволит прекратить многочисленные конфликты, связанные с тем, что контейнерной площадкой одного дома пользуются жители соседних домов. В конце концов, все жители РФ обязаны иметь регистрацию по месту пребывания и соответственно обязанность производить оплату за сбор и утилизацию коммунальных отходов.
Но дополнительно сохранено право УК или ТСЖ на составление акта о фактически проживающих, предусмотренного пп. е1, п.32 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД (Утв. Постанов. Правительства РФ № 354). В последующем они могут использоваться и для определения размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами.
С Уважением, Розенталь Е.С.
-
Как будет рассчитываться плата за вывоз ТБО с нежилых помещений в многоквартирном доме?
-
Розенталь Евгений Сергеевич
Руководитель
Здравствуйте, в соответствии с п. 4, ст. 18 Федерального закона 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
п.9 той же статьи и того же ФЗ гласит:
При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение хозяйственная и (или) иная деятельность индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, в процессе которой образуются отходы, может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."
С Уважением, Розенталь Е.С.
