Хабаровск, 23 августа, AmurMedia. В субботу, 20 августа в рамках визита в Хабаровск министр образования и науки Российской Федерации Андрей Фурсенко принял участие в прямом эфире радиостанции "Восток России". Высокого гостя в студии встречала журналист Ирина Литвак. Представляем вашему вниманию стенограмму радиопередачи "Актуальное интервью" с участием Андрея Фурсенко.
Литвак И.: Сегодня гость в студии - министр образования и науки России Андрей Фурсенко. Андрей Александрович, мы с вами уже встречались здесь два года назад. То есть, вы приезжаете не в первый раз, ездите по всей стране и принимаете участие в крупных педагогических советах. Ведь это очень затратное по силам мероприятие. Нужно поездить по всей стране, а в каждом регионе какая-то своя специфика. Вам действительно это дает какую-то пользу? Вы получаете от этого эффект?
Фурсенко А.: Если бы не было пользы и эффекта, наверное, не ездил бы. Система образования, как никакая другая, ориентирована на человека. Из кабинета это почувствовать гораздо сложнее, чем на месте пообщавшись с людьми. Я понимаю, что августовский педсовет - это не достаточно для того, чтобы понять ситуацию в регионе. Но выступления людей, вопросы, их реакция на доклады – это о многом говорит. Тем более, как правило, во время каждого визита удается посетить то или иное учебное учреждение, поговорить с людьми, которые представляют систему образования. И каждый раз это очень важная и значимая обратная связь. Эта связь позволяет корректировать политику, а где-то поддерживает убеждение в том, что изменения, которые мы проводим, необходимы. Где-то показывает, что мы должны нашу политику поменять и пойти другим путем.
Литвак И.: Что сегодня обсуждали на педсовете? Основные вопросы?
Фурсенко А.: Самый главный вопрос был связан с новым законом образования. Было поручение президента о том, что этот закон, третья его версия, должен быть обсужден на педсоветах. Позавчера президент принял участие в таком совете и призвал учителей активней принять участие в этом совете. Сегодня уже прозвучал ряд предложений, в том числе от Андрея Базилевского. Система образования Хабаровского края – это динамично развивающаяся система. Проблемы, которые здесь есть, еще острее показывают и плюсы, и минусы, которые присутствуют в образовании России.
Литвак И.: После всех этих поездок наверняка будут сделаны выводы. Как-то корректироваться закон будет в связи с этими замечаниями педагогов?
Фурсенко А.: Конечно. Те, кто отслеживает ход обсуждения этого закона (список этих людей был вывешен в мае 2010 на сайте нашего министерства), видят, какие большие изменения претерпел закон. Причем как в количественном плане – он стал короче, так и в качественном – какие-то статьи изменились, какие-то - наоборот, отошли на второй план. Поэтому сегодня это уже другой закон. На мой взгляд, лучше документ стал.
Литвак И.: В этом году учителя Хабаровского края ждут увеличения зарплаты. Вы проверили, готовы ли наши местные власти к этому?
Фурсенко А.: Для меня было очень важно, что мы – федеральные власти – выполнили свои обязательства в срок. Хотя решение было принято только в апреле, нам было поручено подготовить все необходимые документы, принять соглашения и перевести деньги до 1 августа. И мы это сделали. 211 миллионов - только по этому году, а в общей сложности за два учебных года Хабаровский край получит 1 млрд 300 млн. Это немалые деньги, и пойдут они на модернизацию системы образования. Благодаря этому край сможет направить эти деньги на покупку нового оборудования. Это может быть оборудование физкультурных залов, медицинских кабинетов. Также это может быть закупка школьных автобусов, переподготовка учителей. Те деньги, которые высвободятся в бюджете региона, будут направлены на повышение зарплат.
Я хочу сказать, что с одной стороны, общий фон заработной платы повысится примерно на треть. Но с другой стороны, это не значит, что каждый учитель получит зарплату больше на треть. Это означает, что в соответствии с подходами, которые проводят и наши министерства, и региональная система руководства образования, зарплата будет увеличиваться в зависимости от качества, от того, насколько хорошо и успешно тот или иной учитель учит ребят. Очень важно, чтобы это повышение зарплаты не свелось к "уравниловке". Чтобы действительно лучшие учителя получили большее увеличение зарплаты. И чтобы каждый учитель понимал, что если он будет лучше работать, то он будет и лучше оплачиваться.
Литвак И.: Мы коснулись важной темы: социальный статус педагога. Это ведь не только зарплаты, но и престиж профессии. Сегодня до сих пор среди выпускников бытует мнение, что школа - на последнем месте. К нам приходят выпускники филологического факультета. Они ищут работу где угодно, кроме школы.
Фурсенко А.: Вы знаете, ситуация уже меняется. На педсовете я сказал, что мы сейчас подводим итоги вступительной компании этого года. Так вот, средний балл поступающих в педвузы на специальность "Педагогика" в этом году увеличился на "четыре". Это заметное, существенное увеличение.
Литвак И.: С чем это связано?
Фурсенко А.: Я думаю, что это связанно с тем, что вы сказали – с изменением статуса учителя. Не только с повышением зарплаты, но и с тем, что в школах меняются условия, приходит новое оборудование. Школы становятся более комфортными.
От учителя многое зависит, и это становится все больше и больше понятным. Потому что учитель, если говорить о статусе, зависит от того, насколько успешны его ученики. Смотрите, что сегодня происходит, и на что идут родители, чтобы устроить своего ребенка в хорошую школу. Там очередями встают.
Литвак И.: Или взятки дают…
Фурсенко А.: Давайте не будем говорить о противоправных действиях. Не хочется говорить об этом в преддверье нового учебного года. Хотя, конечно, нарушения есть везде, в том числе и в образовании. Но я сейчас хочу о другом. Взятку ведь дают, потому что хорошее образование востребовано. Они хотят, чтобы ребенок учился в хорошей школе, у хорошего учителя. Это значит, что статус хорошего учителя очень высокий.
Литвак И.: Андрей Александрович, а как сделать, чтобы ВСЕ школы были хорошими?
Фурсенко А.: Всегда будут какие-то лучше, а какие-то хуже. Не бывает так, чтобы все были одинаковыми.
Литвак И.: Ну престижные, то есть, чтобы были престижные и менее престижные.
Фурсенко А.: Престиж сегодня определяется не тем, как хорошо отполированы полы, а тем, что все большее внимание уделяется тому, какие там учителя. Насколько хорошо они учат и какие знания дают. И сегодня таких школ больше. Мы все время оцениваем и ведем мониторинг школ. Раньше как было? В каждом городе есть одна-две известные школы, а остальные как бы на последнем месте. Так вот сейчас таких школ больше, но не все. Как раз задача заключается в том, чтобы создать систему, при которой, например, сильные коллективы, может быть, молодые и амбициозные учителя брали на себя ответственность за то, чтобы школы, которые являются "середнячками", стали выдающимися. Нужно создавать для них такие условия. Это наша сегодня общая задача. И как я понимаю, здесь в регионе готовы больше доверять молодым, тем, кто готов взять на себя ответственность, чтобы сделать школу выдающейся.
Литвак И.: Андрей Александрович, но вот новая инициатива вашего министерства по поводу уроков физкультуры. Модернизация, как я понимаю, сводится к тому, что ученики старших классов, например, будут заниматься фитнесом.
Фурсенко А.: Фитнесом будут заниматься ученицы, а ученики — какими-то другими вещами. Например, у нас сейчас есть инициативы по игровым видам спорта - баскетбол, футбол. То есть, будем уходить в секционную систему подготовки в школах. Что касается гимнастики, то было бы полезно, чтобы в начальной школе все ребята через это проходили. Чтобы они научились управлять своим телом, чтобы были более гибкими.
Что касается инициатив изменения занятий физкультурой, тут более широкий вопрос. Это связанно с тем, что занятия физкультурой должны быть интересными. Если они не будут интересными, то ребята будут получать справки и каким-либо способом будут стараться уходить от этих занятий. Поэтому наша задача - привести сюда спортсменов и тренеров, способных заинтересовать ребят.
Литвак И.: А школы сегодня к этому готовы?
Фурсенко А.: Если мы не будем ставить таких задач, то школы никогда не будут готовы. Сейчас достаточное количество школ готовы немедленно этим заниматься. Думаю, что как только этот процесс пойдет, то сразу таких школ будет становиться все больше и больше.
Литвак И.: Вы говорили, что учителя должны быть заинтересованы в том, чтобы их ученики хорошо учились. Вы не думаете, что это одна из причин, когда на аттестации при сдаче ЕГЭ учителя подсказывают, и потом вся школа пересдает его, так как это вскрывается. Как избежать перегибов?
Фурсенко А.: Давайте называть вещи своими именами. Перегибы были всегда. Всегда кто-то списывал, а кто-то нет. Всегда учителя старались помочь, не понимая, что этой помощью они на самом деле ребятам вредят. Но переступить через это очень трудно. Нужно быть очень сильным учителем, чтобы отказаться от сиюминутной помощи и помогать все время обучения, готовя так ребят, чтобы они были готовы к любым испытаниям. Это гораздо сложнее. Проще быть добреньким и что-то подсказать на экзамене.
Литвак И.: Я помню, что меня удивила информация, когда в некоторых американских школах ученики отказались списывать. Потому что ты просто расписываешься в том, что ты не способен и глуп.
Фурсенко А.: И в наших школах есть ученики, которые отказываются списывать. Была большая дискуссия по поводу того, что за каких-то школьников экзамены сдавали студенты. Это было в Интернете, и там было несколько откликов, что "мы принципиально не будем списывать, мы считаем, что это недостойно. Мы достаточно умные для того, чтобы написать все сами".
Александр (звонок радиослушателя): Здравствуйте. Как вы относитесь к инициативе Анатолия Чубайса о создании электронных учебников?
Фурсенко А.: Спасибо за вопрос. В ряде регионов такая инициатива уже реализуется. Просто Анатолий Борисович показал технически новое устройство, которое может быть будет и эффективней, и дешевле. На самом деле с точки зрения здоровья это может быть полезная вещь, так как и носить меньше, и это дешевле - и для родителей, и для школы. Потому что в одно такое устройство можно закачать все учебники за все 11 лет обучения. Это привлекательно для молодых наших ребят, потому что сегодня они больше любят читать с экрана, чем бумажные книжки. Тем не менее, я думаю, что это движение должно пройти очень серьезную апробацию, пройти пилотные проекты. Потому что надо быть абсолютно уверенным, что это не вредит здоровью, хотя весь мир этим пользуется и считает, что это - хорошо.
Литвак И.: У нас немного консервативная страна, пока новые технологии дойдут…
Фурсенко А.: Не надо навязывать. Должен быть всегда выбор.
Литвак И.: Благодарю вас за участие в нашей программе. Я знаю, что у вас впереди посещение Хабаровского технического колледжа, ТОГУ и совещание по развитию профессионального образования. Будем надеяться, что все это пойдет на пользу, и будут скорректированы эта система и этот важный закон.
Фурсенко А.: Я тоже хочу поблагодарить за интервью. Хочу пожелать всем нам хорошего начала нового учебного года и пожелать учителям, которые должны встречать этот год в хорошем настроении, так как год начинается с повышения зарплаты, чтобы эти приятные изменения происходили чаще. И чтобы мы перестали бояться слов "реформа" и "модернизация".
